Hat Künstliche Intelligenz Gefühle, Herr Microsoft?

Jared Spataro ist Chief Marketing Officer, AI at Work bei Microsoft. Er will Unternehmen davon überzeugen, dass ohne Künstliche Intelligenz bald nicht mehr viel läuft. Ob Microsoft versteht, woran sie gerade arbeiten? Nein, sagt er. Aber er sei immer fasziniert, wenn Menschen etwas bauten, das sie nicht vollständig verstehen. Dafür hat er ein schlagendes Beispiel.

Hi Jared, glaubst Du, dass KI Emotionen hat? Gefühle? Ist das möglich? Jeder zweite Hollywood-Film spielt ja mit dem Gedanken.

Nicht in ihrer jetzigen Form. Ich finde, es ist sehr romantisch, so zu schreiben. Es handelt sich um ein neuronales Netzwerk, das darauf trainiert ist, menschliche Kommunikation und menschliches Verhalten nachzuahmen. Es ahmt also Dinge wie Tonfall, Wortwahl, Stil nach. Es wird also auch Emotionen nachahmen. Daran besteht kein Zweifel. Aber es gibt einen Unterschied zwischen dem Haben von Emotionen und dem Nachahmen von Emotionen.

Aber jeder gute Schauspieler ahmt doch auch nur nach, und kann damit Menschen erschüttern. 

Ja, das stimmt. Das ist richtig.

Glaubst Du, dass Menschen und KI vertrauensvoll zusammenarbeiten können?

Ja. Ja, das glaube ich. 

Hast Du diese Erfahrung persönlich gemacht?

Ja definitiv. Ich benutze KI als eine Art Copiloten, der meine Muster und Gewohnheiten kennt. Selbst bei Routineaufgaben, also bei der Art und Weise, wie ich Nachrichten per E-Mail und SMS und so weiter bearbeite, aber auch bei anspruchsvolleren Dingen, wie ich denke, Ideen entwickle und Probleme löse, ist sie mein Begleiter. Ich persönlich habe meine Arbeitsweise geändert, und ich habe das Gefühl, dass ich ein wenig ein Vorreiter für das bin, was die meisten Menschen in zwei oder drei Jahren erleben werden.

Erst erlebten wir die digitale Revolution und jetzt die KI-Revolution. Wie sollen die Unternehmen, wie sollen die Menschen da mitkommen? 

Die digitale Revolution basiert bisher auf Computern, die nur 0 und 1 verstehen und komplexe Berechnungen ausführen können. Mit den Large-Language-Modellen haben wir jetzt etwas, das dem Denkprozess des Menschen nahekommt und eines ganz sicher liefert:  logisches Denken. Und das ist die große Idee. Ich habe darüber gerade mit 150 CEO’s gesprochen und versucht, ihnen zu verdeutlichen, was das für ihr Unternehmen bedeuten kann.

In welcher Art von Unternehmen ist das wichtiger und wo weniger? 

Ich denke, mit der Zeit wird es für fast jedes Unternehmen wichtig sein, aber am Anfang möchte ich die Muster nennen, die wir sehen: Wir sehen Unternehmen, die eher wissensbasiert, eher sprachbasiert oder eher argumentationsbasiert sind. Diese haben als erste erkannt, dass es zu einer Disruption kommt. Beratungsunternehmen zum Beispiel erkennen: Wow, das verändert wirklich etwas. Bei den vorherigen Generationen der digitalen Technologie ging es eher darum, Informationen zur Hand zu haben. Bei dieser neuen Erfindung geht es darum, Fachwissen zur Hand zu haben. Und das ist eine Abstraktionsebene höher, es ist das, was Beratungsunternehmen bisher verkauft haben. Sie müssen jetzt neu darüber nachdenken, wie sie den Wert ihre Beratungsleistungen weiterentwickeln.

Es gibt Ängste gegenüber der Künstlichen Intelligenz. Ich vergleiche das mit der industriellen Revolution vor 170 Jahren, als die Arbeiter im Blaumann Angst um ihre Jobs haben mussten. Jetzt laufen wir in das Zeitalter der KI hinein und ahnen, dass es um die Jobs mit dem weißen Kragen geht. Verstehst Du diese Ängste?

Ich habe viel Verständnis dafür. Ich denke, dass die grundlegende Analogie dazu die industrielle Revolution ist, aber jetzt eben für die Wissensarbeit. Vielleicht hast Du von dieser Wirtschaftstheorie gehört, die als „Lump of Labour Fallacy“ bekannt ist. Du weißt schon, diese Idee, dass es nur eine begrenzte Menge von Arbeit auf dem Markt gibt, und wenn man diese Arbeit verkleinert, haben viele Arbeiter nichts zu tun und werden arbeitslos. In Wirklichkeit gibt es viele Beispiele, bei denen das nicht wahr ist. Ja, es gibt Verdrängung. Aber es gibt vor allem Veränderungen, und es ist erstaunlich, wie widerstandsfähig und innovativ die Menschen sind. Wir bei Microsoft neigen dazu, diese neuen Möglichkeiten zu ergreifen und sie zu nutzen. Wenn du also mich oder Satya Nadella oder andere über diesen Moment sprechen hörst, sagen wir, dass dies ein neues Instrumentarium ist, das wir nutzen können, um einige der größten Herausforderungen zu lösen, mit denen die Menschheit konfrontiert ist. Wir haben also eine sehr optimistische Einstellung. Wir sind Menschen und wir konnten schon immer gut mit Werkzeugen umgehen.

Es ist nur ein neues Werkzeugset, das ihr da gerade erfindet?

Es ist immer auch ein Generationswechsel. Ein Werkzeugset kommt nach dem anderen. Und KI ist jetzt das nächste Werkzeugset. Es ist sehr beeindruckend und wir schauen es uns an und denken: Mann, stell dir vor, was wir damit alles machen können!

Überschätzen wir die Möglichkeiten, die KI kurzfristig bietet und unterschätzen wir, was sie langfristig bewirken kann?

Dieser Satz wurde in den letzten fünf Jahrzehnten zur Beschreibung vieler Technologien verwendet, einschließlich des Internets, und in gewisser Weise ist er richtig. Aber ich möchte diese Aussage etwas näher beleuchten. Einer der Gründe, warum es meiner Meinung nach noch etwas dauern wird, bis KI wirkliche Veränderungen vorantreibt, ist nicht, dass die Technologie noch nicht ausgereift ist. Tatsächlich sehen wir, dass sich die Technologie derzeit sehr, sehr schnell weiterentwickelt. Es ist vielmehr so, dass die Organisationen, die die Technologie nutzen könnten, Zeit brauchen, um herauszufinden, wie sie sie nutzen können, und ich bezeichne das oft als „Impedence Mismatch“. Auf dem Markt schreitet die Innovation sehr schnell voran. Unternehmenskunden müssen das jetzt aufnehmen und herausfinden, was sie damit anfangen können. Ich denke, wir werden das auch hier erleben.

Ich habe den Eindruck, dass derzeit nur ein Unternehmen sagen muss: „Oh, wir arbeiten mit KI und erzielen großartige Ergebnisse damit“, und schon steigt seine Bewertung. Was ich fragen will: Befinden wir uns im Moment in einer Blase?

Ich überlasse es den Analysten zu entscheiden, ob es eine Blase gibt oder nicht. Aber ich kann dazu folgendes sagen: Es gibt sehr hohe Erwartungen an das, was KI für Unternehmen leisten kann und sollte, daran besteht kein Zweifel. Und wenn ich mir nur die Innovationen der letzten sechs Wochen anschaue, ist es schwer zu sagen, dass diese Erwartungen falsch sind. 

Welche?

Nur ein Beispiel: das Modell o1 von Open AI. Sie haben dieses neue Modell vor ein paar Wochen veröffentlicht. Es hat bessere Denkfähigkeiten. Daran besteht kein Zweifel. Sie haben in Tests herausgefunden, dass es besser denken kann als ein Doktorand in seinem Fachgebiet. Das ist einfach unglaublich. Wenn ich das vor zwei Jahren erzählt hätte, hätte mir das niemand geglaubt und an Zauberei gedacht.

Es geht also schnell voran.

Ja. Und ich habe nicht das Gefühl, dass wir eine Art von Asymptote erreichen. In Bezug auf die Auswirkungen, die KI zu diesem Zeitpunkt hat, habe ich nicht den Eindruck, den man manchmal bei Technologien sieht, dass die Rendite nachlässt und die Investitionen höher werden als die Qualität der Ergebnisse. Das haben wir bei der aktuellen Generation von Technologien noch längst nicht gesehen.

Eine persönliche Frage: Seit wann siehst Du die Chancen, die KI bietet? Seit fünf Jahren, seit zwei Jahren? Seit acht Monaten?

Ich arbeite seit etwa 25 Jahren in der Technologiebranche. Wir haben immer gehört, dass die KI fast da ist. So war es auch. Ich war skeptisch, unter uns gesagt. Ich war skeptisch, bis ich zum ersten Mal die Gelegenheit hatte, das GPT 3.5-Modell auszuprobieren. Unsere Chefwissenschaftlerin war zu mir gekommen und hatte gesagt: „Jared, du musst das ausprobieren. Du wirst begeistert sein.“ Und sie ist nicht jemand, der zur Übertreibung neigt. Es war also im Grunde genommen wie im Rest der Welt, etwa im Jahr 2022. Ich glaube, ich war skeptischer, vielleicht skeptischer als die meisten Menschen.

Sind wir Europäer generell skeptischer als ihr Amerikaner, was Zukunftstechnologien anbelangt?

Es ist ein anderer Ansatz. Ich denke, dass die Wirtschaft in Europa tendenziell etwas konservativer ist. Ich denke, dass das nicht auf alle zutrifft, aber es fühlt sich konservativer an. Ein Teil dieses Konservatismus ist in das System eingebaut, etwa dass Betriebsräte und andere Instanzen, neue Technologien, die von den Mitarbeitern genutzt werden, prüfen und genehmigen müssen. 

Manchmal haben wir in Europa zuerst die Regulierung und dann die Industrie dazu – wie jetzt in Sachen KI.

Wir sind der Meinung, dass die Gesetzgebung wirklich wichtig ist und wir unterstützen die Ziele dessen, was die EU tut. Aber wir sind auch der Meinung, dass ein Gleichgewicht ebenso wichtig ist. Man möchte einen gesetzlichen Rahmen für den verantwortungsvollen Einsatz von Technologie haben und gleichzeitig sicherstellen, dass man die Innovation nicht erstickt. Und das ist die Kunst, das ist definitiv die Kunst, die wichtig ist, um Dinge voranzubringen. Man muss diese Regulierung mit Innovation in Einklang bringen und anerkennen, dass man neue Wege beschreiten muss. Und es ist schwer, etwas zu regulieren, das man noch nicht erfunden hat. Man muss es sozusagen erfinden, verwenden, viele verschiedene Stimmen einbeziehen und dann den richtigen Weg finden, um die Menschen zu schützen.

Siehst Du irgendwelche Grenzen der KI, oder ist sie ein unbegrenztes Universum und wir wissen nicht, wo und ob sie beginnt, und wo und ob sie aufhört?

Lass mich dazu eine Frage beantworten, die Du gar nicht gestellt hast und das wird helfen. Verstehen wir die KI und ihre Funktionsweise vollständig? Die Antwort darauf lautet: nein. Ich bin immer fasziniert, wenn Menschen etwas bauen, das sie nicht vollständig verstehen. Das passiert nicht nur bei der KI. Ein anderes Beispiel, das ich nennen könnte, ist die Wirtschaft. Wir bauen eine Wirtschaft auf, aber wir verstehen die Wirtschaft nicht, wir versuchen sie zu modellieren. Wir tun unser Bestes, um sie zu verstehen. Aber wenn wir sie gut verstehen würden, würden wir beide uns nicht ständig mit den Höhen und Tiefen makroökonomischer Schwankungen auseinandersetzen müssen. Wir kämpfen uns immer noch durch diese Situation. So ist es auch mit der KI. In dieser Welle steckt noch viel Innovation. Ich würde sagen, dass wir uns am Anfang dieser Welle befinden.

Wir verwenden KI auch bei uns im Hause, aber am Ende haben wir immer einen Menschen, der die Ergebnisse kontrolliert. Wir finden manchmal Fehler und dann wissen wir nicht, wo wir der KI vertrauen können und wo nicht. Im Moment sind wir uns einfach nicht sicher.

Man muss vertrauen, aber auch überprüfen. Bei der aktuellen Form der KI kann man nicht sicher sein, dass sie genau richtig ist. Sie kann helfen, ein Projekt voranzutreiben. Du kommst gemeinsam mit KI schneller voran. Aber man kann nicht davon ausgehen, dass sie immer in allem richtig liegt. Und wenn ich mit Führungskräften spreche, erkläre ich ihnen: Hey, diese aktuelle Reihe von KI-Tools sollte die bisherige Beziehung zur Datenverarbeitung verändern. Bisher habt ihr euren Computer wie einen Taschenrechner betrachtet: Ihr habt eine Frage eingegeben und eine Antwort erhalten, aber die KI wird Euch ein paar verschiedene Antworten geben. Und es erfordert, dass man sich durch diese Antworten bewegt und darüber nachdenkt, was man erreichen möchte. 

Gab es eigentlich Fehler im Umgang mit der KI, aus denen ihr gelernt habt?

Jeder Erfolg ist pfadabhängig. Das bedeutet, dass man nicht zurückblicken und sich fragen sollte: Wie bin ich hierhergekommen, und was habe ich falsch gemacht? Was habe ich getan? Wichtig ist nach vorne zu blicken auf das Ziel und zu überlegen, wie man dorthin gelangt, was man als Nächstes tun kann. Ich denke, das ist eine sehr pragmatische Art, um strategisch zu verstehen, was unser Unternehmen tut. Wir schauen nicht zurück und fragen: „Oh, hätten wir das oder jenes besser machen können?“ Wir betrachten die gegenwärtigen Umstände und sagen: „Was für ein unglaublicher Moment, wie können wir mit den Menschen auf der Welt zusammenarbeiten, um daraus einen Nutzen für alle zu ziehen?“ Unsere Unternehmensperspektive ist, dass wir Menschen stärken wollen. 

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