Alexander Ringsdorff & Kai-Thomas Krause

[André Patrzek] Alexander, fangen wir bei dir an: Du warst bereits mit 16 Jahren selbstständig unterwegs. War das damals jugendlicher Leichtsinn, der Drang nach Unabhängigkeit oder einfach Begeisterung?

[Alexander Ringsdorff] Ganz klar Begeisterung – allerdings nicht für das Unternehmertum, sondern für ein Hobby. Ich war im RC-Modellbau unterwegs – habe also ferngesteuerte Fahrzeuge nachgebaut und dann irgendwann angefangen, den Katalog meines Händlers zu digitalisieren und online zu stellen. Daraus wurde dann ein eigener, selbst gebauter Onlineshop: „Alex Modellbau“. Dass das ein Unternehmen ist, habe ich erst gemerkt, als es schon eines war. Die Begeisterung kam zuerst, das Unternehmerische hat sich daraus ergeben.

[André Patrzek] Wer oder was hat dich zuhause so geprägt, dass du jetzt nicht „normaler“ Angestellter geworden bist?

[Alexander Ringsdorff] Meine Eltern waren beide selbständig und hatten ihr eigenes Unternehmen. Das prägt natürlich früh – man wächst damit auf, dass Arbeit etwas ist, das man selbst gestaltet und verantwortet. Und wenn man weiter zurückschaut, zieht sich das Unternehmerische durch die ganze Familiengeschichte. Ich glaube, das hat mir vor allem Mut gemacht: Wenn die vor mir das konnten, warum nicht ich?

[André Patrzek] Und wie sah es bei dir aus, Kai? War die Unternehmer-Karriere schon früh erkennbar?

[Kai-Thomas Krause] Bei mir ging das etwas später los. Mein erstes Startup gab es während des Studiums – eher so nebenbei. Nach dem Studium bin ich dann eigentlich immer wieder zwischen Corporate-Jobs und Selbstständigkeit hin- und her gewechselt. Beides hat seinen Reiz, aber am Ende hat mich die Selbstständigkeit immer wieder eingeholt.

[André Patrzek] Was habt ihr euch autodidaktisch angeeignet, was euch heute in der Praxis mehr hilft als jeder akademische Abschluss?

[Alexander Ringsdorff] Das Programmieren damals – das habe ich mir komplett selbst beigebracht. Dann das Gründen und Führen von Unternehmen. Und vor allem der Umgang mit Menschen: mit Mitarbeitern, mit Freunden, und wie man beides freundschaftlich miteinander verbindet. Was ich jedem jungen Gründer mitgeben würde: Das erste Unternehmen im Bootstrapping aufbauen, bevor man eines gründet, das auf Risikokapital angewiesen ist. Da lernt man, mit Geld und Prioritäten umzugehen.
[Kai-Thomas Krause]: Der Aufbau von Strukturen war schon immer meine Leidenschaft. Mitarbeiter- und Unternehmensführung waren am Anfang reines Learning by Doing – erst später hatte ich das Glück, tolle Mentoren zu haben. Programmieren und Projektmanagement habe ich mir ebenfalls selbst beigebracht, mit sehr viel Lesen. Was mir aber heute am meisten hilft: flexibel im Kopf zu bleiben, immer wieder Neues auszuprobieren und sich selbst zu challengen. Das steht in keinem Lehrplan.

[André Patrzek] Mit Visions new media hast du, Alexander, dir schon früh eine Agentur mit rund 40 Leuten hochgezogen, mit CreditSMS warst du Pionier im mobilen Payment. Welcher Schritt war rückblickend der, der dich persönlich am meisten weiterentwickelt hat?

[Alexander Ringsdorff] Visions new media hat mich zum Unternehmer gemacht, aber CreditSMS hat mich am meisten verändert. In einer Agentur baust du, was der Kunde bestellt, und hast am Monatsende eine Rechnung. Mit CreditSMS hatten wir zum ersten Mal ein eigenes Produkt in einem Markt, der noch gar nicht wusste, dass er es braucht: Mobile Payment, als die Leute gerade erst anfingen, mit dem Handy ins Netz zu gehen. Du bist abhängig von Netzbetreibern, Banken und Regulierung, und du musst erklären, bevor du verkaufen kannst. Zu früh zu sein fühlt sich von innen genauso an wie falsch zu liegen, und zu lernen, den Unterschied auszuhalten, war die wichtigste Lektion. Genau dieses Muster hat sich bei CouchCommerce und NewStore wiederholt, und jetzt bei Agentic Commerce wieder. Die Jahre in Boston haben dann noch den Maßstab verändert, aber die Grundhaltung kam aus dieser Zeit.

[André Patrzek] Kai, du hast über die Jahre Engineering, Operations, Produkt und Organisation verantwortet. Welche dieser Disziplinen ist heute dein schärfstes Werkzeug – und gab es auf dem Weg eine Station, die erst wie ein Umweg aussah, sich aber als Gold wert erwies?

[Kai-Thomas Krause] Mein schärfstes Werkzeug ist keine der Disziplinen selbst, sondern die Fähigkeit, zwischen ihnen zu übersetzen. Was man in den einzelnen Rollen macht, ist nicht so schwer zu lernen. Die Kunst ist, sie so zusammenzubringen, dass alles in dieselbe Richtung wirkt. Der Umweg war die Zeit direkt bevor ich Alex kennengelernt habe. Da war ein Projekt komplett gescheitert, und mein erster Gedanke war: Naja, dann halt in eine Agentur und dort mal dieses „E-Commerce“ ausprobieren – das war damals ja noch völlig neu. Das fühlte sich ehrlich gesagt schräg an. Und jetzt sitzen wir hier. Generell kann ich sagen: Viele der vermeintlichen Umwege haben bisher irgendwann Sinn ergeben.

[André Patrzek] In einer Zeit, in der KI scheinbar jedes Fachwissen in Sekunden ausspuckt: Brauchen Gründer heute überhaupt noch eine klassische Ausbildung?

[Alexander Ringsdorff] Über das Grundwissen hinaus wohl nicht mehr. Es gibt bereits Schulformen, die das Grundwissen dank KI in zwei Stunden am Tag abbilden – da bleibt früh sehr viel mehr Zeit für die eigenen Interessen. Und alles, was man sich im Studium an Wissen aneignet, gibt es kurzfristig sicher auch per KI-Lehrplan. Das Kritische sind deshalb die Praxis und die Erfahrung, nicht das Wissen.
[Kai-Thomas Krause]: Sicher nicht mehr in der Form, wie ich es damals erlebt habe – mit dem Fokus darauf, ganz viel auswendig zu können und das dann mit ein wenig Praxis zu verbinden. Ich war schon immer ein Fan davon zu wissen, wo etwas steht, statt den Inhalt auswendig zu können. Dass die Praxis beim Studieren zunehmend in den Fokus rückt, finde ich super. Trotzdem hat eine klassische Ausbildung einen Wert, und zwar auf der Meta-Ebene: Man lernt, sich zu organisieren, schwierige Situationen und Stress zu meistern – drei Klausuren in einer Woche –, Inhalte kritisch zu hinterfragen und wissenschaftlich zu arbeiten. Gerade den letzten Punkt sehe ich durch KI gefährdet.

[André Patrzek] Hand aufs Herz an euch beide: Was muss man als Unternehmer draufhaben, das man in keinem Studiengang, in keinem Buch und in keinem Business-Podcast dieser Welt lernen kann?

[Alexander Ringsdorff] Ob man das irgendwo lernen kann, ist schwer zu sagen. Aber man muss in der Lage sein, sich eine Umgebung zu schaffen, in der man Zeit hat, die richtigen Fehler zu machen und daraus zu lernen. Dann immer wieder aufstehen. Und je früher im Leben man diese Fehler macht, umso besser.
[Kai-Thomas Krause]: Die Flexibilität im Kopf, eine ganz tolle Idee, in die viel Zeit und Herzblut geflossen sind, wegzuwerfen oder radikal zu ändern. Dann: immer wieder aufzustehen, auch wenn man einen Tiefschlag kassiert hat. Und sein Leben im Business und privat so zu kombinieren und auszubalancieren, dass alle Seiten im Einklang sind – oder zumindest so weit wie möglich.

[André Patrzek] Und was war auf eurer Reise die schmerzhafteste Niederlage, die euer Ego zwar ordentlich gerupft, euch als Unternehmer aber am stärksten weitergebracht hat?

[Alexander Ringsdorff] Visions new media mussten wir damals aus der Insolvenz heraus an SinnerSchrader verkaufen – und das, obwohl die Agentur eigentlich sehr gut lief. Wir waren schlicht zu schnell gewachsen. Das war schmerzhaft, weil es mit mehr Erfahrung und etwas mehr Zeit für die richtige Strategie vermeidbar gewesen wäre.
[Kai-Thomas Krause]: Ein wenig langweilig, weil dieselbe Antwort, aber ja: Die Insolvenz von Visions new media hat wehgetan. Danach haben wir aber viele Dinge anders und besser gemacht. Wir haben daraus enorm viel gelernt.

[André Patrzek] Kai, bringen wir es mal auf den Punkt – und zwar für ganz Dumme in drei Sätzen: Was genau macht ShopAgentic und welche Arbeit nehmt ihr dem Online-Händler ab?

[Kai-Thomas Krause] Erstens: Wir bauen Commerce, der von Agenten betrieben wird – nach innen im operativen Geschäft und nach außen am Markt. Zweitens: Nach innen übernehmen spezialisierte KI-Agenten konkrete Aufgaben im Handel, vom Katalog bis zum Kunden, statt dass Menschen sich durch Tabellen und Backends klicken. Drittens: Nach außen sorgen wir dafür, dass eine Marke bestmöglich an persönliche KI-Agenten verkauft – denn die werden in Zukunft für die Kunden suchen, vergleichen und einkaufen.

[André Patrzek] Alexander, warum sollte sich ein Händler eure spezialisierten Agenten ins Haus holen, statt einfach abzuwarten, bis Shopify oder Salesforce das nächste KI-Plugin ausrollen?

[Alexander Ringsdorff] Shopify, Salesforce und die anderen Incumbents öffnen sich bereits vollumfänglich für externe Agenten – das ist überhaupt erst die Basis für das, was wir tun. Wir sehen sie nicht als Gegner, sondern als Plattformen, auf denen unsere Agenten arbeiten. Aber es reicht nicht, irgendeinen Agenten zu beauftragen, etwas im Shop zu tun. Es braucht eine Umgebung, die ein paar Dinge garantieren kann. Genau dafür haben wir unser Agent OS gebaut, und es gibt vier Regeln, die wir dort nicht brechen: Keine Black-Box-Entscheidungen – jede Empfehlung ist auf ihre Datenquelle zurückführbar. Der Mensch behält die Kontrolle – folgenreiche Aktionen warten auf seine Freigabe. Abgerechnet wird nach Nutzung, nicht pro Seat, und niemand muss dafür sein System wechseln. Und der Kunde entscheidet, wo seine Daten verarbeitet werden – wir sind unabhängig vom KI-Anbieter. Ein generisches Plugin kann einzelne Aufgaben lösen. Ein Team spezialisierter Agenten mit Governance, Nachvollziehbarkeit und Protokoll-Offenheit – bis hin zu neuen Payment-Rails wie MPP oder x402 – ist etwas anderes. Und ehrlich gesagt: Wer wartet, bis die Plattform das Thema löst, hat im Agentic Commerce schon verloren, weil die Sichtbarkeit bei den Agenten dann längst verteilt ist.

[André Patrzek] Mit Bogner hattet ihr direkt einen prominenten Namen als Designpartner an Bord. Wie habt ihr die überzeugt – und welches konkrete Problem habt ihr dort im System gelöst?

[Alexander Ringsdorff] Wir arbeiten seit über zwanzig Jahren mit Fashion-Marken – bei Visions new media, CouchCommerce, NewStore und jetzt bei ShopAgentic. Wir verstehen diese Marken und ihre Herausforderungen sehr gut, und das merkt man im Gespräch. Im Agentic Commerce geht es aktuell um Discovery, also darum, von KI gefunden zu werden. Die Transaktionen durch Agenten kommen im nächsten Jahr dazu. Eine ikonische Marke wie BOGNER hat viele Gründe, die dafür sprechen, bei ihr zu kaufen – Geschichte, Qualität, Design, Haltung. Diese Gründe müssen für Agenten übersetzt werden und in dem Kontext und mit den Protokollen auffindbar sein, die Agenten verstehen. Genau das macht unser Catalog-Intelligence-Agententeam, das aus fünf Agenten besteht. Es baut zunächst ein tiefes Verständnis der Marke auf – Identität, Tonalität, Werte, Zielgruppen – und übersetzt das dann in Produktdaten, die LLMs und persönliche Agenten lesen können. Das Ergebnis: BOGNER wird von KI-Systemen besser gefunden und häufiger empfohlen. Der Fokus liegt auf Share of Voice und Share of Answer. Die Einkäufe durch Agenten folgen dann 2027.

[André Patrzek] Ihr stellt eine steile These auf: Bisher hat sich verändert, wie Menschen einkaufen – jetzt verändert sich, wer einkauft. Ist das die nächste historische Epoche im Handel oder cleveres Marketing-Storytelling?

[Kai-Thomas Krause] Für uns stellt sich das wirklich so dar – und wir haben den Vergleich. Beim Shift zu Mobile mit CouchCommerce und beim Shift zu Omnichannel mit NewStore wurde jeweils „nur“ das Wie angefasst: Wie erreicht der Kunde den Shop, wie fließen Kanal und Filiale zusammen. Und schon diese Umbrüche waren gewaltig. Was sich jetzt abspielt, geht tiefer. Es stellt die gesamte bisherige Infrastruktur in Frage, weil sie für Menschen gebaut wurde – für Augen, die Bilder anschauen, und Hände, die auf Buttons klicken. Wenn der Kunde ein Agent ist, braucht es andere Schnittstellen, andere Daten, andere Protokolle. Das ist keine Story, das ist ein Infrastrukturwechsel.

[André Patrzek] Scrollen wir in fünf Jahren überhaupt noch selbst durch bunte Onlineshops und füllen Warenkörbe – oder lassen wir uns die Entscheidungen komplett von autonomen KI-Agenten abnehmen?

[Alexander Ringsdorff] Der Onlineshop, die .com einer Marke, wird das, was heute der Flagship-Store ist: der Ort, an dem die Marke sich so repräsentiert, wie sie gesehen und erlebt werden möchte – mit allen Sinnen. Für das Erleben einer Marke oder eines konkreten Produkts wird das bleiben. Alles andere wandert in die Agenten. Das persönliche Erlebnis und das personalisierte Browsing wird der Agent individuell nach den Vorlieben seines Nutzers generieren. Viele Recherche-Aufgaben und auch Kaufaufträge werden bei ihm landen, weil es einfach zu komfortabel ist und Zeit freimacht. Niemand wird 2031 noch aus Spaß Filter in einem Shop setzen, um Waschmittel nachzubestellen.

[André Patrzek] Was passiert mit der klassischen Markenbindung und der Macht der großen Plattformen, wenn nicht mehr der Mensch emotional verführt wird, sondern ein Algorithmus rein rational Produkte vergleicht?

[Kai-Thomas Krause] Das führt zur Grundsatzfrage, warum Kunden überhaupt bei einem Händler kaufen. Wenn das primär über Preis und Promotions läuft, dürfte es dieser Händler in Zukunft schwer haben – da ist der Agent gnadenlos. Wenn der Kunde aber kommt, weil es ein spezifisches Erlebnis oder Produkt gibt, lässt sich genau das für den Agenten übersetzen. Das ist ein Risiko für Händler, aber eben auch eine Chance. Wenn ich wirklich das objektiv beste Angebot habe, dann wählt mich auch der Agent – vorausgesetzt, ich mache mich ihm verständlich. Und daran arbeiten wir.

[André Patrzek] Wer garantiert mir dabei eigentlich, dass mein Agent nicht heimlich für den Händler mit der höchsten Affiliate-Provision entscheidet? Wie steht es um Transparenz und Datenschutz?

[Alexander Ringsdorff] Das ist ein spannendes Thema, vor allem bei den großen Plattformen und deren Agenten. Da muss ich als Nutzer vertrauen – und der Grat ist sehr schmal, weil einige von ihnen Werbung pushen, um Geld zu verdienen. Es wird sich zeigen, ob die Kunden dauerhaft genug Vertrauen in solche Agenten aufbauen. Gelöst wird das aus unserer Sicht durch persönliche Agenten, die nicht bei einem großen Cloud-Anbieter laufen, sondern beim Nutzer selbst. Die agieren ausschließlich in seinem Sinne. Denen sind Werbung und Provisionen ziemlich egal. Deshalb bauen wir auf der Markenseite so, dass eine Marke gegenüber genau diesen persönlichen Agenten verständlich und vertrauenswürdig ist.

[André Patrzek] Agentic Commerce ist das neue Buzzword: Wo überschneidet sich euer Ansatz mit den Tech-Riesen wie Google oder Stripe – und wo habt ihr einen echten, uneinholbaren Technologievorsprung?

[Kai-Thomas Krause] Der zentrale Unterschied: Wir stehen auf der Seite der Marken und Händler und vertreten mit unserer Technologie deren Interessen. Google, Stripe und andere bauen die Agenten oder die Rails – wir sorgen dafür, dass Marken darauf nicht untergehen. Ob es heute überhaupt noch einen uneinholbaren Technologievorsprung gibt, würde ich in Frage stellen. Wichtiger ist, mit welchem Vertrauen man diese Technologie betreibt und wer sie betreibt. Das und unser Team inklusive Business Angels und Investoren sind mehr Moat als die Technologie allein.
[Alexander Ringsdorff]: Für uns und unsere Marken ist entscheidend, unabhängig von einzelnen Protokollen zu sein und möglichst neutral an Agentic Commerce heranzugehen – auf Ebene der Schnittstellen, der Protokolle und der neuen Payment-Rails. Welcher Standard sich durchsetzt, weiß heute niemand. Eine Marke sollte darauf vorbereitet sein, egal wie es ausgeht.

[André Patrzek] Glaubt ihr ernsthaft, dass Europa bei dieser nächsten Commerce-Infrastruktur ein gewichtiges Wort mitreden kann, oder fressen uns die USA und Asien am Ende doch wieder auf?

[Alexander Ringsdorff] Bei den KI-Modellen sind die USA und China vorne, keine Frage. Aber man braucht die Frontier-Modelle nur für wenige Aufgaben. Achtzig Prozent dessen, was im Handel zu tun ist, lässt sich heute schon mit Open-Source-Modellen umsetzen, die der ganzen Welt zur Verfügung stehen. Und der Trend zeigt, dass diese Technologie bald lokal beim Kunden laufen kann – zum Beispiel auf seinem iPhone. Damit wandert die Kontrolle über die Daten zurück zu jedem Einzelnen. Genau da hat Europa bei dieser Welle die Chance, vorne mit dabei zu sein und den hier üblichen Datenschutz nicht als Bremse, sondern als Standard umzusetzen. Commerce-Infrastruktur kommt übrigens bisher recht oft aus Deutschland: Intershop, Demandware, Hybris / SAP und commercetools, um nur ein paar zu nennen. Auch Tobi, der Shopify Gründer, kommt aus Deutschland.

[André Patrzek] Ihr habt euch Mitte 2026 eine Pre-Seed-Runde von knapp zwei Millionen Euro gesichert. Wie schwer war es, VCs in dieser Marktphase davon zu überzeugen, dass ShopAgentic keine Eintagsfliege ist?

[Kai-Thomas Krause] In unserem Fall hatten wir einen Vorteil: In Zeiten von KI spielt der Track Record, also die Erfahrung des Teams in der Branche, eine große Rolle. Technologie kann heute jeder schnell bauen – die Frage ist, wer versteht, was der Handel wirklich braucht. Damit konnten wir punkten. Uns wurde nach CouchCommerce, NewStore und commercetools schlicht zugetraut, noch einmal ein erfolgreiches Commerce-Software-Startup aufzubauen. Das hat die Gespräche deutlich verkürzt.

[André Patrzek] Was ist für euch am Ende der einzig wahre Erfolgsbeweis: Das nächste Millionen-Funding, ein prestigeträchtiges Kundenlogo oder knallharte, wiederkehrende Umsätze?

[Alexander Ringsdorff] Keins von den dreien ist der Beweis, sie sind alle nur Folgen. Wir messen uns daran, dass unsere Kunden zufrieden sind und dass wir echten Mehrwert für sie schaffen. Wenn das stimmt, kommen die Umsätze, die Logos und auch das nächste Funding von allein.

[André Patrzek] Ihr kennt euch seit vielen Jahren und habt nicht zum ersten Mal zusammen gegründet. Was schätzt ihr am jeweils anderen am meisten – und was kann Alexander, was Kai überhaupt nicht kann, und umgekehrt?

[Alexander Ringsdorff] Was sich jetzt schon gezeigt hat: Es ist unglaublich hilfreich, zwei Personen zu haben, die beide auf Bühnen sprechen können und einspringen, wenn der andere verhindert ist. Wir ergänzen uns also nicht nur, uns verbinden auch einige Stärken. Und wir können uns blind aufeinander verlassen. Bei uns gibt es keine Politik – alles wird direkt angesprochen. Gerade wenn Teams skalieren, ist das Gold wert. Was Kai kann und ich nicht: Dank KI hat er sich in ein echtes Schweizer Taschenmesser verwandelt, unseren MacGyver. Es ist mittlerweile unglaublich, wie viel er selbst umsetzt, was früher ans Engineering abgegeben wurde.
[Kai-Thomas Krause]: Alex haben die Jahre in den USA sicherlich geholfen, oft größer zu denken und eine weitere Vision zu sehen, als das für deutsche Verhältnisse üblich ist. Und bei Business- und Orga-Themen ist er mir meist drei Gedanken voraus. Das ist total wertvoll, weil ich mich dann umso tiefer in die Produktthemen eingraben kann.

[André Patrzek] Wer von euch beiden ist im Zweifel der getriebene Visionär – und wer der kühle Realist, der auf die Bremse tritt?

[Kai-Thomas Krause] Das hängt vom Thema ab, und genau deshalb ergänzen wir uns so gut. Auf der Business-Seite ist Alex klar vorne und kommt mit Ideen, die ich so nicht hätte. Beim Produkt und bei der Vision davon, was daraus werden kann, bin ich der Getriebene. Jeder ist also mal Visionär und mal Bremse – das macht es spannend.

[André Patrzek] Ihr habt beide schon erfolgreiche Exits und Spitzenpositionen hinter euch. Was reitet einen, sich das Risiko, den Stress und das Chaos eines Early-Stage-Startups noch einmal von Tag eins an anzutun?

[Kai-Thomas Krause] Wir sehen einfach eine riesige Veränderung auf den Handel zurollen. Und wenn man die Veränderungen der Vergangenheit alle mitgemacht hat – die sanfter und langsamer waren –, dann hat man schlicht Lust, da noch einmal mitzumischen und diesen Wandel mit eigenen Ideen mitzugestalten. Es macht einfach Bock.
[Alexander Ringsdorff]: Und ganz ehrlich: Ich kann auch nichts anderes.

[André Patrzek] Kommen wir mal weg von Algorithmen und Commerce: Womit bekommt ihr privat den Kopf frei – und wofür könnt ihr euch so richtig begeistern, das rein gar nichts mit Tech zu tun hat?

[Kai-Thomas Krause] Bei mir sind das die Familie und Musik machen. Wenn ich ein Instrument in der Hand habe, ist der Kopf sofort woanders.
[Alexander Ringsdorff]: Familie einpacken und mit dem Camper losfahren. Kein Ziel, kein Plan, kein Bildschirm – das ist für mich der beste Reset.

[André Patrzek] Welche Persönlichkeit oder welches unternehmerische Lebenswerk imponiert euch bis heute am meisten?

[Alexander Ringsdorff] Mich beeindrucken weniger die großen Namen als Unternehmer, die den Mut haben, sich immer wieder neu zu erfinden. Stephan Schambach ist dafür ein gutes Beispiel. Er hat mit Intershop, Demandware und NewStore gleich mehrfach früh erkannt, wie Technologie ganze Märkte verändert – und ich durfte einen Teil dieser Reise selbst miterleben. Was mich daran besonders beeindruckt: nach einem Erfolg nicht stehen zu bleiben, sondern wieder bei null anzufangen.

[André Patrzek] Gibt es einen Leitsatz oder ein Mantra, das euch beiden in den Momenten hilft, in denen es im Business mal richtig brennt?

[Kai-Thomas Krause] Der gilt nicht nur im Business: „Do what you want – but do it.“ Entscheiden, machen, nicht endlos abwägen.

[André Patrzek] Und ganz zum Schluss: Wer oder was hat euren Blick auf die Welt in den letzten zehn Jahren am radikalsten verändert – und woran messt ihr am Ende ein gelungenes Leben?

[Alexander Ringsdorff] Die letzten Jahre haben mich gelehrt, weniger für garantiert zu halten – Frieden zum Beispiel. Dinge, die für unsere Generation selbstverständlich waren, sind es nicht mehr. Das verändert den Blick auf das, was wirklich zählt.
[Kai-Thomas Krause]: Und ein gelungenes Leben misst sich für uns beide am Ende daran, nicht allein zu sein. Familie und Freunde – alles andere ist Beiwerk.